5

Игра?

Эта песня использовалась как саундтрек к "Ядерному Титбиту".

На мой взгляд не стоит Клегга считать однозначным злом, а Миранду однозначным добром. Книга вообще не о добре и зле. Они - люди, несмотря на некоторые штампы.
Миранда сноб и максималистка. Добрая и прекрасная. Клегг - никакое, бездушное существо. - так? Только мне всё кажется несколько сложнее...

Стоит ли жалеть Миранду - однозначно стоит, потому что никто не заслуживает такой пытки. Она просто совершенно случайно и неосознанно призвала Клегга на свою голову. Он увидел в ней нечто прекрасное, но не увидел человека. Стоит ли её за это винить - конечно же нет. То что она не идеальна это само собой. И ждать от неё идеальности - это быть Клеггом.

К слову - жалко ли мне Клегга? - нет. Он человек не глупый, обеспеченный, склонный к созерцаниям и умеющий ценить красоту. То, что он приговорил к смерти как минимум двух молодых девушек - это чудовищно. И это не заслуживает никакого прощения и не имеет смягчающих обстоятельств вроде абстрактной психической болезни.

А насчёт того, что Миранда ничуть не лучше Клегга - что-то я этого не заметил. Она разве убивала кого-нибудь? Она просто совершенно другая, не похожая на него. Возможно, во взаимодействии она где-то могла его обидеть и оскорбить, но это не сравнимо с тем, что творит Клегг.

Это ясно, что книга не о добре и зле. Книга о добре и зле - это повествование о Кощее Бессмертном, да и тут можно поспорить. в принципе) И да, всё гораздо сложнее, именно об этом я и говорю: Миранда сноб и максималистка, но что привело её к этому? Каковы истоки? Нельзя просто повесить штамп сноба, как на Клегга - штамп бездушного ничтожества. Всё действительно гораздо сложнее.

От Миранды я не жду идеальности, не жду, что она будет Мери Сью и одним взглядом своих небесноголубых глаз растопит и сердце Клегга, и замок на двери. Мне её не было жалко потому что она гордо стояла на своём, не отступалась от принципов (кстати, не своих) и, в общем и целом, при сильном желании и большой доле везения она могла бы освободиться.

Прощения - нет, никакое тяжкое преступление не заслуживает прощения, но хотя бы понимания. Все читатели считают Клегга зверем, монстром, но никто не хочет заглянуть глубже. Ведь он на самом деле одержим, и если бы его поняли - всё могло бы быть иначе. Он расставил сети своего психоза, в которые угодила Миранда - бабочка. Чем больше она трепыхалась - тем больше запутывалась. Каждый раз, когда она срывалась - Клегг терял доверие и нити этой паутины всё больше опутывали её. А ведь она предпринимала попытки его понять и подружиться с ним, но её принципы не давали ей это сделать. И это печально.

Я же сказал - с другой точки зрения. Возможно, я не совсем точно выразился, но не знаю, как иначе. Дело в том, что по-моему она заслуживает сострадания не больше, чем того заслуживает Клегг. Лично мне её поведение не казалось адекватным. Или это уже говорить моя симпатия к душевнобольным в литературе?)

Хм... Вы заставили меня задуматься... Принципы Миранды напоролись на принципы Клегга. Они оба жертвы предрассудков друг друга - вы это хотели сказать? Клегг совершил плохой поступок, но этот поступок, по сути, не был фатальным - фатальным оказалось их неспособность понять друг друга, да? Как Клегга, так и Миранды. Причём её - даже в большей степени, в силу своего умственного и образовательного превосходства.

Что ж, с одной стороны я с вашей точкой зрения абсолютно согласен. Я её даже, как мне показалось, не сильно то и опровергаю в рецензии. Да, я наезжаю на Клегга, но и на Миранду тоже, просто гораздо меньше. Аргументов не было.
С другой же стороны - можно ли винить Миранду - она всего лишь ребёнок? И таки да, в чём то её винить можно, иначе не в чем будет винить и Клегга. Я уже обвинил их обоих в эгоизме и непонимании.

Но я всё таки придерживаюсь позиции, что несмотря ни на что, вина Клегга больше. Это он всё начал. У Миранды были шансы заставить Клегга играть по её правилам, да. Но ей делается скидка - она попала в ситуацию насилия над личностью и растерялась. Хотя может и нет. Может моя симпатия просто на стороне жертвы?)

В общем, да, вы уловили мою мысль. Миранда действительно была умна и образована, снабжена высокими принципами, которых она нахваталась от Ч.В. И будь она чуточку попроще, не ставила себя выше всего на свете - всё могло бы кончиться иначе.

Ну, я и не говорил, что вы что-то опровергаете. Просто задал вопрос, так как по рецензии было видно, что с вами можно будет адекватно поговорить, а наши взгляды расходятся, так что могла выйти хорошая дискуссия. Она и вышла)

Не спорю, всё-таки Клегг - преступник, и тут уже никакие доводы не помогут. А скидку на растерянность, думаю, здесь сделать нельзя, так как в её распоряжении были часы на размышления. Она могла растеряться и запаниковать в первый день, да пусть даже неделю - но у неё было гораздо больше времени. Просто она считала себя выше того, чтобы опустить до уровня Клегга и тем самым, возможно, спасти себя.
Вот так вот, у вас симпатия на стороне жертвы, а у меня - на стороне душевнобольного) И все правы)

Душевнобольной то никак не пострадал, а девушка погибла!

А почему погибла? Потому что сама не предприняла ничего, чтобы спастись - только смотрела на душевнобольного как на ничтожество.

Даже если в том, что случилось 50% её вины, остальные 50% его. Но так как она всё же погибла, а он остался жить, да ещё и строит планы относительно похищения другой девушки, не просите меня жалеть его и не жалеть её. :)

Вот-вот. Как бы она не раздражала, разве можно сказать, что она это заслужила? Мало ли кто кому не нравится! Это же случилось против её воли! Это ведь насилие! И что - если она кому-то несимпатична, то это повод сказать "так ей и надо"?

Не прошу) Просто выражаю своё мнение)

А ты всё же попробуй "Женщину французского лейтенанта". :)

Про воинствующую серость и просто женщину прочитай мааааленькую пьесу Разумовской "Счастье"...

У Фаулза есть и совсем другие вещи. Мне Коллекционер показался самым тяжелым у него. Кроме "Женщины французского лейтенанта" могу порекомендовать еще очень оригинальную "Мантиссу", а у меня самое любимое " Даниэл Мартинс", это роман, который радикально отличается от Коллекционера.