Комментарии к подборке Литературный турнир: Лотос Азии — стр. 8

если честно, то я не рассматривала список до конца( возможно, там всё-таки найдется что-то и для тебя? если нет, значит, без бонуса, ну а что тут поделать?

Азиатские книги в этом списке можно пересчитать на пальцах одной руки :-О то, что есть, - массивные многотомники, на чтение которых уйдёт уйма времени. Может, возьму сказки 1001 ночь

Нагиб Махфуз есть

еще есть Р. К. Нарайан - Святой Раджу(Гид)
Кэндзабуро Оэ - Вырывай ростки, истребляй детенышей
и еще есть какие-то мелочи)

Ой, какую страшную вещь ты нашла...
А меня заинтересовал из списка Яшар Кемаль, но его "Тощего Мемеда" на смогла нигде найти:(

Вернее, нашла - бумажную в Тель-Авиве за 1870р :(

и я не нашла( так что обойдешься без нее)))

Юляш, ты как себя чувствуешь? Как выздоровление идёт?

Сегодня, наконец, лучше. Не знаю, что это было. Два дня с температурой 38, а сегодня как ничего не бывало :-О думаю, даже выберу сегодня книги.

Хм… Странное, конечно… Но хорошо, что отпустила лихоманка!

Да уж, причём по всем по нам прошлось, сегодня муж с температурой, и дети дома, в школу не пошли :-О

я все три собрала. с ней мы не договаривались. Но я еще и свою книгу не успела прочитать, чтобы пойти на встречу.

*шепотом* надо Юлю соблазнить))) английские классики - это ж капец, как интересно!:)

попробуй) а я пойду узнаю, может быть, русскую классику получится отменить)))

Девчат, если честно, я не вникала в правила дуэли, просто пробежалась быстро. Надо вернуться и вчитаться. Может, и попробую.

да там нечего вникать) читаешь книгу от 100 стр другой страны, пишешь рецензию от 15 предложений. В данном случае Англия ищет напарника)

Может, с последнем туре, Наташ. Думаю, в этот раз не потяну. Дома все простужены :-(

да я поняла, что у вас там лазарет) держись! нет ничего хуже заболевшего мужчины)

Ага, а у меня их три!!!!! :-)

вся скорбь еврейского народа в его измученных глазах!) помнишь же это?)))

Не иначе! :-D

Ага) Только в первую дуэль можно податься, сдав первый отчёт по своей стране)
Я стала приносить быстренько что-нить маленькое (в прошлом туре даже без рецензии принесла, на один цветочек XD), потом уже с объемными книгами разбираюсь, но зато можно в дуэль убежать)))

Вот оно что, ты уже свои хитрости придумала :-)

все так делают))) в дуэлях больше цветов дают и свободный выбор)

Вот оно что! Неудивительно, что дуэли стали популярны :-)

Главное - выбрать страну, где есть литературно разгуляться.

Если успеем, можно Канаду взять. Там мало политики и войны. Если рискнешь принять решение за Лену, то я согласна. Я бы рискнула)

Натусь, я, наверное, пролетаю с бонусным туром. Ну только если что-то маленькое. Я не успеваю и с основным :-( совсем времени нет, даже на аудиокниги. Не знаю, что делать в этом месяце

так можно же рассказ маленький взять. И не переживай, как есть, так и есть.
Не сможешь, значит, не сможешь. Мы с Леной тогда попробуем. Потому ты просто расслабься) никого не подводишь. Решай свои вопросы в жизни.

Я решила за всех и выбрала Канаду.

Молодец) Ты не смотрела, кого именно брать? Я пока - из тех, у кого есть что-то необъемное - нашла Сетон-Томпсона.

О, ещё есть Стивен Батлер Лекок - у него небольшие рассказы юмористические. Мне даже интересно)))

Итак. Я прочитала три рассказа из сборника:
Уилл Ричард Берд - В Галл-Пойнт приезжает кино
На эту фееричную вещицу я даже наваяла небольшой (но эмоциональный) отзыв:)
Это правда было... Это было шокирующе - наверное, в хорошем смысле)) Мужики, после того, как чуть-чуть не расстались с жизнью, обсуждают актеров, которые исполняют на съемках рискованные номера! Я такого понять не могу, конечно, но ребята меня искренне восхитили.
Далее Морли Эдвард Кэллехен - Затруднительное положение
Этот рассказ для меня был самым никаким. Странный ГГ - молодой священник, который любит слушать исповеди. Я только не поняла, что именно он любит - слушать о чужих грехах или отпускать эти самые грехи, накладывая епитимьи. При этом он такой слабовольный, что не может открыто выставить из церкви пьяного прихожанина. Выставляет обманом. А потом думает, надо ли ему покаяться в этом грехе епископу (ну или кому там каются согрешившие священнослужители). История оставила равнодушной.
А вот третий рассказ Лео Кеннеди - Племянник духовного звания тоже довольно яркий.
История из серии "горбатого могила исправит". Героиня - алкоголичка-националистка. Все, кто не ирландцы (Юля, ничего личного XD), а тем более если эти не-ирландцы - итальянцы - просто недостойны землю топтать. При этом вся из себя набожная особа. И при этом совершенно не боится из-за своих поступков лишиться билетика в Царствие небесное, потому что считает, что у нее есть индульгенция: племянник-священник непременно отмолит ее грехи. Жесть такая жесть. В конце рассказа мне хотелось ее придушить. Ну или хотя бы кляп в рот засунуть и хорошенечко заклеить скотчем.

Итог. Смотрю я сейчас на все это богатство и думаю, что же такое объединяет эти рассказы... Можно предположить, что первый и третий объединяет то, что они о простых людях, которые живут в бедности, горбатятся на тяжелой работе, но при этом, в общем-то, принимают такую жизнь. А второй и третий объединяет тема веры и священнослужителей, хотя если священник из второго рассказа симпатии не вызывает, то священнослужители из третьего рассказа очень хорошие, добрые, сострадающие и понимающие люди.
Еще все три рассказа не имеют никакой видимой морали. Просто изложение событий и поведения героев. Но, мне кажется, среди малой прозы писателей из других стран такое тоже обычная история. Разве вот только что юмор - авторы всех трех рассказов по большому счету улыбались, мне кажется. Кто грустно, кто, может быть, даже с презрением, а кто-то и восхищаясь своими героями.

А что у вас?

Читала  Ринге - Счастье;   рецензия Тут

Предисловие оказалось хорошей подсказкой. Вот цитата оттуда:

Маленький» человек — герой многих произведений в обеих канадских литературах. Это обычно горожанин, задерганный трудной и однообразной жизнью, униженный и оскорбленный, тщетно пытающийся найти выход из своего жалкого существования

Герой рассказа - как рак такой «маленький человек». Он живёт в лачуге с женой и детьми, работает на прядильной фабрике, и всю зарплату отдаёт бакалейщику за долги. У него есть тайная страсть: он рассматривает объявления в газете о продаже дорогих машин. Однажды он настолька увлёкся фантазиями о том, что он владеет одной из них, что угодил в психушку. Однако все это время он был очень счастлив, ведь в его безумии они был самым богатым и самым благородным.

Какое-то время его вылечили. Вот только герой был совсем не рад, потому что его выкинули обратно в мир нищеты.

...безумие (мотив, часто встречающийся во франко-канадском романе).

По контрасту с героем, его начальник всегда в дорогом костюме и разъезжает на авто с водителем. Презрение к «элите» общества - налицо

…людей непохожих объединяет неприкаянность, усталость и растерянность в безумном мире, где деньги определяют все

Вот пока что нашла. Может, ещё читну рассказик

Прочитала первый рассказ, отзыв пока не писала.
Мадлен Гранбуа - Озеро Красного Червяка

Вот ведь, понимаете.... из всего сборника Наташа умудрилась вытянуть мистику)))

Удивительно, что написала это женщина. Почему-то мне всю дорогу казалось, что автор - мужчина. Наверно потому, что речь тут пойдет о рыбалке, вроде как. Хотя мушки описаны именно с точки зрения женщины. Красивые и яркие)
Итак, у нас есть три рыбака, которые ради рыбалки забрались на край света, куда надо было добираться целый день, да ещё и напрягая все свои силы. Идти, грести, идти и почти всё время в гору. Вот она пустота канадской земли - необжитые места, мало людей, суровое лето, когда они мёрзнут, но загорают на песочке, потому что солнце. Но промышленность всё равно неотвратимо наступает. Вернёмся к рыбакам. После рыбалки они начали рассказывать историю этого озера, почему оно зовётся озером Красного червяка. И это было страшно, я тоже чуть не сделала отбрасывающее движение, как герой рассказа.
Один из героев - плохой человек, который знает, что делает плохо, но всё равно делает, ради портов и того, чтобы выпендриться перед друзьями. За что следует расплата.

Итак, в этом рассказе есть:
1. герои французы, которые ничего не имеют против американцев, про англичан не понятно, а имена похожие.
2. Любовь и гордость к своему необъятному краю.
3. Религиозные семьи. Не упоротые фанатики, а те, кто живёт по церковным законам.
4. Неодобрительное отношение к тем, кто расточает природные богатства
5. Рыбалка
6. Завтрак по-канадски - блинчики, жаренные с салом
7. Уважение к другим (мне будет неудобно, но расстраивать такого хорошего человека не буду. Больше французская черта)

На этом пока всё

Второй рассказ:
Джерри Хилл - Зелёные яблоки -

Рассказ англоязычного канадца. И во всем чувствуется тот самый маленький человек и сломленность. Ни простора, ни свободы.
Два человека, канадец и поляк, сбежали из тюрьмы. Остановились перекусить зелёными яблоками и обдумать, как добраться до Торонто и что им делать. Рассказывают друг другу истории о том, как получилось, что они не владеют ремеслом и уже несколько раз сидели. Всё дело в том, что они не хотели учиться и тяжело работать. Хотели лёгких денег. Итог, конечно, ожидаемый - тюрьма. И вот говорят, думают (говорит канадец, а поляк угукает), да и решают вернуться в тюрьму и там получить специальность. Но сами понимают, что это только мечты.

Зелёные яблоки как символ необразованного несозревшего человека, который принесёт пользы минимум, зато проблем - выше крыши.

Не очень поняла изюминку рассказа. Наверно, соль в том, что лёгких денег не бывает, но это у всех народов так.

и третий рассказ вчера перед сном прочитала
Хью Худ - Да он её просто обожает! - , но ничего не смогла написать, потому что мыслей совсем не было. Очень такой странный рассказ. Из того, что мы обсуждали:

девушка по работе в день наматывала по 200 миль - однозначно большая страна. Причем, иногда это были рискованные поездки, например, она могла подремать за рулем и была совершенно спокойна, потому что знала, что с ней ничего не случится.

Потом она рванула в Нью-йорк, чтобы получить работу мечты. А муж маялся дома в одиночестве. Да еще и странные соседи то ли завидовали ей, то ли недовольны были. Всё сразу и в куче.

а, может быть, у вас было ощущение, что этот маленький человек чувствует себя в безопасности, что с ним ничего не случится, даже, если он рискует? у меня так они были все такие, не очень безнадежные. Только зеки фаталисты. Остальные просто рисковали потому что иначе было нельзя.

Прочитала ещё  Уильям Кинсли - В яме

Опять тяжёлая работа, вера в лучшее, но ничего хорошего не происходит. Мужик одну тяжёлую работу с идиотом начальником сменил на другую не менее тяжёлую (копать котлован для плотины). И вот роет он эту яму, и она его прям затягивает в буквальном смысле. Он чувствует, что роет свою собственную могилу. А ещё срывается на своего коллегу, ненавидит его болтовню и мне все казалось, что ГГ убьёт его лопатой. Было такое ощущение. Потому что ГГ завидовал ему в том, что ему удавалось оставаться веселым даже на такой тяжёлой работе.

Лена писала про фатализм, думаю, здесь тоже его предостаточно. Но опять же запросы к жизни у героев моих рассказов небольшие. Им важно хотя бы дожить до завтрашнего дня и чтобы не стало ещё хуже.

Зря ты так думаешь!) Оно всё накладывает отпечаток на бессознательное и даже не заметно, как что-то изменилось)

И поздравляю нас! Мы молодцы!
Задания для следующего будут очень лёгкие, так что не беспокойтесь и не переживайте)

Я очень старалась, торопилась. Хотелось хоть одну книгу принести. Но в этом туре, конечно, немного смогла. Я заметила, что все эти важные книжки, которые обязательно надо прочитать, всегда о чем-то социально важном, а об этом не всегда хочется читать

Ничего, Юля!
Я тоже подвела в этом туре и с дуэлями получилось немного меньше, чем планировала, и с азиатской литературой вообще не срослось. Но я теперь начала кое-что пробовать и, надеюсь, дальше я не буду такой пассивной.

А про списки - конечно, социальное, а что ещё может одновременно тронуть разных людей? Боль, страдания, стремление к лучшей жизни. Про любовь ещё, но это другая категория, не все станут читать.
Помните про произведение Кэндзабуро Оэ - Вырывай ростки, истребляй детенышей , хотела его прочитать. но .. оказывается, это про подвиг сирот из приюта, которых бросили на войну защищать деревню. Не рискнула. Вот оно социальное.
Но я в дуэлях наконец-то познакомилась с Кортасаром и его Моделью для сборки

А я вот «Вырывай ростки» так и не нашла. Даже на английском.

Девочки, да завязывайте вы уже с самобичеванием))) У меня вот по дуэлям тоже получилось не так, как хотелось - ну и ладно)))

Это не то, на "с", это оправдание))))

Оправдание чего?)))))

Решила зайти и откорректировать шапку подборки, а умничка Натуся уже все сделала)) А ко мне опять комментарии не приходят:(

Хоть кто-то решил меня проконтролировать))))

Да ладно, как будто тебя надо контролировать)))

конечно) например, почему я еще не сплю)))

Я поставила себе план: 21 рассказ в туре) но постоянно отстаю))))
И, Юля, не поверишь, читаю сейчас Мори Огай и прониклась. Я в таком восторге, что слов нет)

Я мучаюсь с «Футболом» - тяжело идёт.

Как хорошо, что у тебя положительные эмоции! :-)

Я на футбол давно смотрю, но знаю точно, что там очень нелёгкая книга. Не рискую

Тоже давно смотрела. Тяжелая - да, но все равно дотяну в этот раз.

И она же, вроде, небольшая. Так что удачи!

Триста с чем-то. Уже почти доковыляла до конца :-)

300??!? Мне казалось, что 100. Неее, этот подвиг мне не по плечу. А ты - героиня!)

Я поняла своё заблуждение. Я думал про другой футбол. Вроде, турецкого автора.

Да, вот вижу 352 стр у Кэндзабуро Оэ. Значит, много футболов :-)

А я про эту книгу Азиз Несин - Король футбола говорила)))

Хм, интересно.

Пойдешь по футболу?)))

А что? Могу. Турецкий футбол, судя по тегам, юмористический. Так что лучше пойдёт, чем японский :-)

Тебе видней, насколько ты фанат футбола)))

Я не фанат!!!!!!! Но там про футбол почти ничего нет, несмотря на название :-)

А у турка, вроде, точно про футбол)))

Привет-привет:)
Ну, ты же всегда можешь эти книги в дуэль отнести))) Или прочитать вне Турнира))

Дуэль - вариант отличный) это, если правила дуэлей останутся неизменными. А они точно будут переделаны)

Кардинально?)) Мне кажется, нормальные правила) Или вы решили все-таки внести элемент неожиданности?)

Мне с самого начала казалось, что оставлять Азию нехорошо: там много всего интересного. Должна же быть репрезентация.

Ты прямо в этом туре в азиатский отрыв! :-)

Сейчас слушаю "даму с жемчугами" - отрыв башки почти по-русски)
Ну и рассказы не бросаю. Нашла Токутоми Рока, 4 рассказа у него буду читать.
Юля, а их фамилии склоняются? Кавабата, у Кавабатв, с Кавабатой? В тексте как-то так построено предложение, что всегда в именительном падеже)

«Дама с жемчугами», кстати, была первым неяпонским произведением японского автора, которое я прочитала. Оно совершенно какое-то не азиатское, что было удивительно.

Зависит от фамилии, Наташ. Вот нашла такой ответ.

Склоняются только оканчивающиеся на А и Н, остальные И, Я (ЙА) , Ю (ЙУ) , Ё(ЙО) , У, О, Э (Е) не склоняются как правило. Склонять надо просто по русски как обычные слова с А или Н на конце.

То есть я всё правильно поступила в рецензии. Люблю Огай и не знакома с Кавабатой) вроде, так)

была первым неяпонским произведением японского автора, которое я прочитала. Оно совершенно какое-то не азиатское, что было удивительно.

Да, совсем неяпонское, но кое-что всё равно не спрячешь) непример, красота девушки оттенялась цветущей вишней, под которой она стояла. Европейцы бы обратили внимание на внешность, а не на окружение. Например, пояс или цвет платья, что-то подчёркивающие.

Я предлагаю по максимуму) г. Найти предмет. Его даже искать не надо. Он названии есть) так получилось, что я уже читала этот рассказ несколько раз и знаю, про что он) можно попробовать и изюминку найти, но проще всего описать предмет и его роль в тексте.

Мы «Телеграмму» уже вспоминали в одной из предыдущих туров (надо найти). Там где отец писал дочери письмо раз в неделю.
Поддерживаю Наташин энтузиазм идти по максимуму

Я даже не сомневалась - так, для проформы спросила)))))))
О, а я уже и не помню, что про "Телеграмму" говорили, когда "Письмо" обсуждали... Надо будет порыться - это в январе дело было.

Участвуем, конечно!

Под этим сообщением и будем обсуждать, ведь уже пошло какое-то движение

Так, девочки. Я рассказ освоила. Что поняла.

Параллели с "Письмом" нету, на мой взгляд. В "Письме" дочь писала отцу стабильно раз в неделю - там проблема была в мерзком начальнике станции, которого пришлось заставлять поискать долгожданное письмо.
В рассказе Паустовского смысл совсем другой. Тут дочь получает телеграмму (даже не от матери - от соседей), в которой сообщается, что мать очень плоха и было бы не плохо, если бы Настя нашла время навестить старушку. Хотя, возможно, Паустовский имел в виду другую телеграмму - ту, которую "сделал" Тихон, чтобы хоть как-то обнадежить Катерину Петровну. Жаль, его немудреная хитрость не удалась...

Вообще рассказ, конечно, безумно тоскливый. И страшно жизненный - сколько таких вот Катерин, дети которых живут вдали от родителей и не находят времени не то, чтобы их навестить-проведать - даже письмо когда-никогда написать. Максимум, на что их хватает - периодически отправлять денежные переводы с припиской, что "столько дел, столько дел..." И представлять старушку, которая сидит целыми днями в пустом доме, думая о дочери, которая на самом деле очень заботливая (только забота ее не о родной матери), страшно.
И мне интересно, как скоро Настю "отпустит" осознание, что единственного родного человека хоронили посторонние люди, а она приехала к уже подмерзшей могиле. Сдается мне, что она очень быстро найдет, чем отвлечься, ведь сколько еще скульпторов, художников и прочих творцов, для кого нужно пробить организацию выставки (или чем там еще занимается секретарь в Союзе художников?).

А по поводу того, кто более заботливый - дочери или сыновья - вопрос вообще очень неоднозначный. Да, существует стереотип, что дочери к родителям ближе, но я считаю, что он... ну, скажем, ошибочный. Во всех семьях по-разному - на самом деле, я уверена, что это зависит от характера ребенка и от отношений в семье вообще...

Девчули, а мы уже все обсудили или ещё нет?))

Итак, я прочитала уже в 10 раз этот рассказ. И каждый раз вижу в нём что-то новое. Глаза, конечно, на мокром месте, но в этот раз я вижу, что всё не так однозначно. То ли японцы, то ли скандинавы, то ли жизненный опыт так повлияли.
у меня сейчас подруга поехала с дочерью инвалидом на лечение в Москву, планово. Мама живёт в другом городе с сестрой. И вот мама умерла внезапно и резко. Билетов не взять, не поменять, у неё истерика, не попрощалась с мамой, а у мамы Альцгеймер и перед смертью она только её и вспомнила из своих пяти детей. Ждала и звала. Родственники ей это высказали. Билет каким-то образом умудрилась поменять, на похороны, конечно, не успеет. Они (татары) хоронят в течении суток. На три дня не успевает. Только на 7 дней. Но семья от неё уже давно отказалась и она сама пыталась выжить с тремя детьми. А теперь вот она виновата. И это ведь ни черта не простая ситуация. И в рассказе точно такая же.
Теперь я чётко вижу не дочь, не имеющую времени на мать, но конфликт искусства с родственными связями. Думаю, что мысль про важность искусства можно не расписывать. Это ясно и без лишних слов, ведь и у матери отец - выдающийся художник. Грустно только, в каком состоянии у нас мемориальные дома, в которых ещё живут родственники.
А теперь про сам объект. Когда люди оказываются узниками, единственное, что им нужно - свет в окне. Кто-то зарубки ставит, а кто-то ждёт писем или телеграмм. Маленькая белая бумажка с буквами, которая может поддержать, вдохнуть сил и второе дыхание. Ведь родная дочь ещё помнит. А она помнит, но жизнь - это ежедневный выбор и кажется, что время ещё есть.
А белая бумажка с несколькими словами от матери и от других заботливых людей - как свет в окошке, как горящая лампадка - освещает путь, помогает пройти его с честью. Но мы делаем выбор сами и иногда бумага комкается и выбрасывается. Потому что немой укор всё равно остаётся укором и вина остаётся. Иногда на всю жизнь. Хотя мать, скорее всего, хотела сама, чтобы дочь выбилась в люди и жила в Москве. А она не хотела покидать своего дома. Вот такой дисбаланс. И нет никакого правильного выхода и решения.

Но, вы знаете, если бы она приехала, то молодая учительница не задумалась бы о своей матери. Даже у самой плохой и неправильной ситуации есть хорошие последствия.

извините, девочки, больше ничего не могу выдумать. Если дадите наводящие какие-то слова, то попробую придумать ещё что-то. Кто сможет оформить отчёт в этот раз?

Точного ответа на твой вопрос я не встречала в литературе, но могу предположить, что это связано с синтоизмом. Белый цвет в этой религии ассоциируется с духовной и физической чистотой, а также имеет прямую связь с миром духов (священники носят белое и мико тоже). Про невесту понятно: она (по идее) девственница, то есть чиста и непорочна. А вот белый как цвет траура могу объяснить тем, что человек после смерти соединяется с духами; возвращается к предкам - потому и белое.
Но это моя гипотеза, Наташ.