5

да,, Галина. Сейчас долго так читала. Всё вдумывалась... У меня уже давно на полке стоит его книга, где все его нравственно-философские искания, но пока не добралась до нее ( таких книг и авторов много, нет волны). Толстой, видимо, дожил до того момента, когда мог оценить свою жизнь с чистой совестью и ясной головой. очень глубоки и верны его слова. но если отказаться от армии, власти-значит, от государства в целом, ведь они его основа, так? что же будет? если убрать всё одним махом,-хаос...поэтому мысли Толстого верны: начинать надо с Человека, его исправления, нравственной природы. С Добра. Но как? тут каждый должен это сам начать, но такое...утопия. и вы правы, называя данное слово. но для меня все мысли, что выделили для меня, не просто близки, а так понятны. о первом "сознательно враждовать с другими людьми, не могу," точно скажу, что я совсем специально враждовать не умею, не умла. Но неужели Толстой сознательно это делал? Или "радоваться на свой гнев, гордиться им, разжигать, оправдывать его признанием себя важным и умным..."? ужас. мне это и не понятно.. О похоти и мужчинах- ему виднее. понимаю, что приструнить себя мужчинам по их биологическим инстинктам непросто. да, здесь контроль нужен. о соблазне клятвы, что он пишет, не совсем поняла. может, данное другому слово имеется в виду, которое не сдержал? о непротивлении злу мы с вами говорили-здесь у меня идет такая борьба с собой, которая уже переросла в болезнь настоящую, ыедь непереработанные эмоции убивают. и это так. так что как здесь быть: простить зло? а как? когда все в тебе кричит, бушует...? вот я и молчала и молчу, а психика-то мрет. таких, как я, много....помолиться? не поможет-ведь это лишь заглушает на время порыв. может, монахами становятся те, кто понимают: беги от людей, чтобы без суеты пожить, без зла цивилизации? а в итоге толстой спасся как ? ведь ушел отто всех: выход-уйти и так соблюсти свои заповеди? да, галина, много вы откопали у Толстого и ...человека в целом. с уважением.

Думаю, Толстому с юности было свойственно самокопание, желание нравственного самосовершенствования, оттого в его дневниках там много борьба с собой,упрёков себе.

И в определенном возрасте, как принято говорить сейчас, наступил "кризис среднего возраста", когда перестало удовлетворять окружающее, захотелось какого-то принципиального изменения, отсюда его поиски смысла жизни, метания между религиями и т.д.

если отказаться от армии, власти-значит, от государства в целом, ведь они его основа, так? что же будет?

да, думаю это как раз утопия, не изменение к лучшему,а полный отказ -звучит нереально.

не просто близки, а так понятны.

аналогично, для меня очень близки идеи Толстого, книга Лев Толстой - В чем моя вера? была одной из лучших прочитанных, он там очень хорошо объясняет свою позицию.

о соблазне клятвы, что он пишет, не совсем поняла. может, данное другому слово имеется в виду, которое не сдержал?

как я поняла, давая клятву служить Государству/армии человек перекладывает ответственность с себя на начальника, становится марионеткой, поэтому следуя своей клятве творит часто плохое, например, убивая, как солдат, совершая жестокости или как тюремщики,которые арестовывали и держали в заточении людей и т.д. Т.е. Толстой считал, что каждый должен отвечать перед Богом,перед своей совестью, не давай вперёд обещание слушаться/служить царю, государству и т.д.

В общем Толстой сказал А, но надо и Б, которое было бы реально воплотить в жизнь,а вот с этим как раз проблема, нет у него пути для всех,я по крайней мере не увидела.

ой,с как вы глубоко капнули. Вместе с Толстым, конечно. Да, всё верно. Именно Совесть каждого дожна быть первоосновой наших действий. Чехов в той же "Размазне" (возможно!) говорил эдак об этом же: гувернантка, следуя социальным и личным нормам, не хамит, молчит, кивает. Она по-христиански не можеит перечить начальству. Работодатель же не выдерживает и преподносит ей урок жизни... Так что выбор за каждым. А Толстой копал всегда так глубоко... Я сегожня его и Гоголя всполминаю: в их книгах много о том, как военные обязательства и христианская Вера сливаются в человеке. "Не убий" и тут же "пли"... Вот и наша Совесть... Как ей быть? Честно говоря, я так сейчас давно живу: как Душа жаждет одного, большого, от чего вся жизнь перевернется, но Совесть не позволит. С уважением.

Мне нравится Толстой и жаль, что сейчас многие из него делают самодура и тирана, поэтому хочется разобраться,какой он был человек. Надеюсь ещё вернуться и к его творчеству и к биографии, припасены воспоминания его дочерей и книги Басинского,где он о Л.Н. пишет

спасибо. даже не слышала, что такое о ЛНТ говорят... как-то выпала из этого знания. а у него не юбилей грядет? тогда и забудут о плохом в его адрес, надеюсь. сейчас, знаю, Островского А.Н. о книгах Басинского знаю не по наслышке. Когда в книжном магазине работала, все они через мои руки проходили годами. И его же в соавторстве с Дуней Смирновой. последняя тогда фильм сняла о малюсеньком эпизоде в жизни ЛНТ. А Толстой останется Великим для поколений, уверена. С уважением.

А по поводу совести, слушаю аудиокнигу Александр Бек - Волоколамское шоссе и там очень часто это слово встречается, обычно в таком сочетании: честь,совесть и долг. Вот что говорил автор в Баурджан Момыш-улы - Психология войны

Основная цель литературы — просвещать, пробуждать благородные порывы и чувства, воздействовать на совесть, честь, волю, разум, поднимать и воспитывать в человеке одно из главных чувств — чувство долга.

Хотя сейчас часто встречается мнение, что совесть, это некая навязанная вещь, что мораль нужна чтобы было легче управлять людьми и т.д. скорее в отрицательном смысле. И да, наверное и совесть и мораль часто разные бывают людей, интересно изучать в книгах, кто как ее понимает, как моральные принципы меняются со временем