Больше рецензий
Эксперт
Эксперт Лайвлиба
24 октября 2012 г. 11:41
7K
4
РецензияТогда я не знала, что мужчине можно сказать «нет!». И даже когда говорила «нет» – это воспринималось как «да». Феминизм для меня – это когда твое «нет» воспринимается как «нет».
Да, я хочу поговорить об этом. Не знаю, будет ли эта рецензия рецензией или станет историей или станет рассказом на приеме у психотерапевта, черт побери, меня это не заботит.
Общалась я с мальчиком двадцати четырех лет, студентом из Копенгагена, изучающим литературу. Общалась, собственно, о литературе, о чем же еще. Сравнивая литературные вкусы, мы обсуждали авторов и жанры. И я, конечно, с гордостью - мол, интересуюсь гендерными теориями и особенно их взаимосвязью с литературоведением. Мальчик приподнял брови и обронил: "Всего лишь? Но это же давно не модно, давно исследовано, давно пошли новые волны этих теорий. Придумай что-нибудь поинтереснее."
И тут в моем сознании случилось озарение сродни божественному прозрению.
Гайс, мы в жопе. Вот абсолютно серьезно. Мы именно там. Мы - ребенок с замедленным развитием. Мы - делаем первые шаги и читаем по слогам, когда все остальные дети в песочнице заучивают Шекспира и берут призы в спортивных соревнованиях.
И поэтому сборник статей и эссе на тему феминизма, составленный активистками и просто женщинами из бывшего СССР, может послужить этаким букварем. Откройте эту книгу. И если вы думаете, что вам пора заучивать Шекспира, пожалуйста, отбросьте свои знания и прочтите букварь. Нет смысла эту книгу анализировать, структурировать и прочее, прочее... Ничего нет сверхъестественного в этих статьях (да и не предполагалось): жизненные истории, истории осознания себя и истории работы в качестве активистов, ссылки на ресурсы, ссылки на феминистские организации и объединения.
Запомните: не шовинизм, не фанатизм, не доведение до абсурда.
Запомните: люди не равны, но равноценны.
И феминизм был и есть про это.
Так что, вперед. По слогам. Фе-ми-низм.
PS. Ссылка на электронную версию.
Комментарии
Да, у меня такое впечатление, что пока Европа и США (населённая иммигрантами) ходили на двух ногах, мы были в младенческом состоянии
У меня впечатление, что мы до сих пор где-то в двух шагах от младенчества.
Да. Ведь даже бывшие колонии имеют большое преимущество, потому что колонизаторы (англичане, голландцы) с христианскими миссиями приносили и новые технологии. А мы? Нет. В итоге азиаты, негры, австралийцы живут лучше. А мы до 1860 года в рабстве, после краткий период цивилизации, а потом 1917 год, загнавший людей в колхозы и бараки.
В США рабство дольше было и что дальше?
"А мы до 1860 года в рабстве", "загнавший людей в колхозы и бараки"
Тоесть вам и рабом быть не нравится и работать ради чего то больше, чем просто для помещика тоже не нравится?
Работать для себя, на своей земле, работать на заводе, получая средства для достойной жизни. Не жить в бараке, работать за деньги.
СССР дали народу по 6 соток, что еще? И только не говорите, что этого мало, потому что в вашей цивилизованной Европе, земля стоит сумасшедших денег не говоря уже о нехилых налогах,проверках и пр.и пр.
Дали 6 соток, но не в собственность. Как за лояльность режиму.
И что?)) 1)Никто не отказывался 2)Не давали бы эту землю, сейчас все пенсионеры и дофига просто работающих рассаживали бы рассаду на балконе и всё 3)В наше время и в аренду даже квадратного метра не даст никто.
1. Отказывались. Те, кто наелся сельским хозяйством в студенческие годы
А, что на каждом участке приказывали каждый год грядки пахать чтоли?? Нельзя было просто так, для себя цветочков на ней посадить и любоваться ими?? Отказывались..Если бы вы занимались в студенческие годы сельским хозяйством и вам в 40 лет предложили пользоваться землёй вы бы ответили "Я там 20 лет назад студентом мучался, так, что подавитесь своей землей!" ??? Смешно ей богу..
Вам смешно, а кто там "назанимался" до сих пор содрагаются.
И кто Вам сообщил , что "всем дали по 6 соток"? Что за миф? Впервые слышу.
"Содрагаются"
После таких слов мне кажется, что вы пишете о концлагерях, туда этих бедных студентов загнали и заставили за кусок хлеба зубами камни молоть..
Им разве зарплату не платили? Не знаю на счет полей, но вот отец студентом на строительстве БАМа вкалывал, получил большие деньги и вспоминая не "содрагается".
Не надо в общем раздувать тут проблему из ничего.
И где я писал, что прям всем дали? "Дать народу" это не "Дать всему народу", да и какая разница, многим дали, и этого хватит.
это и были концлагеря; зарплату ?))))))))))))))))
На БАМе вкалывали добровольно и за деньги
счастливое неведение
И как это понимать? Объяснили бы хоть почему мы почти в младенчестве еще
А незачем.
То, что мы находимся еще в младенчестве, прекрасно демонстрирует ваше поведение, ваши вопросы и ваша манера ведения спора.
Бинго!
Мне ну стоит даже утруждаться, чтобы донести до аудитории ответы. У меня есть демонстрационный материал.
Ооо даже так..Не можете пояснить свою чушь и включаете заднюю, ладно вам видней.
А вся Азия и в планах еще не была да?
Понимаешь, дело тут ещё и в коммунизме, который наша страна хлебнула по полной, как какой-нибудь Вьетнам
С одной стороны говорили, что "освободим женщину от кухни", выпуская консервы, но до микроволновки и тостера так и не дошли, потому что мужчины, которые были у власти, думали о войне, ядерной, химической как параноики.
А с другой - женщин в правительстве СССР было мало, женщина не могла появиться в театре в брюках, да и на ТВ все ходили в юбках. И поговорка "не бабье это дело" прочно вошла в сознание и подсознание
Кстати, да, особую роль сыграла эта коммунистическая иллюзия про освобождение женщин. Мол, в западных странах за права борются, а у вас и так всё есть, так что, давай, 8 часов на фабрике, а потом борщик.
Вероятно, моя семья особая, потому что по выходным на кухне стоял отец, выгоняя всех. Рыба, селёлка под шубой, блины на сале (кухня при этом запиралась, окно открывалось), кислые щи
По-видимому, да.
У меня, впрочем, тоже особенная. Не в плане готовки, а в плане распределения ролей.
Но я говорила скорее о коммунистическом прошлом. Действительно, этот опыт сформировал совершенно особое мировоззрение и особую ментальность.
Дамы!!! Вы какие-то странные вещи говорите, я в шоке. Внимание: у вас семьи не особенные были, это общепринято было, в СССР - мужчины и женщины обладали равными правами и как правило всю работу делили между собой (и по дому).
Сама формулировка звучит, как лепет школьника не знакомого с историей... Коммунизма нигде не было, к вашему сведению! Его не построили... возможно, не успели))
Но были же, в отличие от Запада, где только отдельные женщины могли пробиться. А потом никому это не надо было - лезть во власть при Советах. И сейчас точно так же: просто политика имеет специфику, мужчинам в ней проще, у них мозги под это лучше заточены.
Блин, просто правила были, типа дресс-кода, мужчина тоже не мог прийти в театр в трениках. На ТВ тоже самое: поглядите старые записи, все мужчины в костюмах, женщины - в платьях. Дресс-код.
по выходным на кухне стоял отец
А в будние дни ваша семья голодной ходила? Или все-таки ваша мама после восьмичасового рабочего дня еще и на кухне вкалывала? И, наверное, не только на кухне?
Ха! По выходным какое-нибудь мясо даже я люблю готовить. Главное, кто вы на кухне - шеф-повар или посудомойка.
Ну на западе просто 24 часа дома батрачили, какое освобождение?
А в правительствах США и Европы было много женщин? Для вас свобода женщины ее одежда в общественных местах? Зато сейчас можно хоть голой по улице ходить, ляпота.
Вы утрируете.
И цепляетесь к словам.
А в каком месте автор рецензии это утверждает?
Это очень примитивный подход к свободе.
Согласен, что примитивный, я отвечал на : "женщина не могла появиться в театре в брюках, да и на ТВ все ходили в юбках."
Вы тут эту чушь несёте в шутку или серьёзно?
Это вам решать, как воспринимать.
Это не чушь!
Я думаю, что вы сейчас огребете в ответ взвешенное и аргументированное мнение. ;)
К феминизму я отношусь довольно осторожно, но - полностью согласна по поводу тотального отставания от Запада. Мы, как та курица из морозилки, лежим себе на тарелке и ждем, пока растает старая въевшаяся идеология. У нас первые гендерные исследования появились на рубеже распада СССР и сейчас находятся примерно в том же зачаточном состоянии. А уж дискуссии на эту тему ведутся вообще на уровне кухонь. Черт, да вообще о чем можно говорить, если лет пять назад на after party одной международной конференции мужики откровенно обсуждали, что женщина ученым быть не может, а рядом стояли докторессы и кандидатки и хихикали...
Ох, ё... Отличная иллюстрация с международной конференции. Просто отличная.
Увы. У меня тогда статус не позволял в споры ввязываться - юная девочка, только диплом получила, а сегодня я бы с ними поговорила. Но убило даже не мужское мнение (это в общем не удивительно), убило то, что взрослые состоявшиеся женщины, профессионалы с именем, ничего - совсем ничего! - на это не ответили.
Аплодирую стоя. Бесподобная метафора!
Спасибо. :))
Плюс миллион за курицу. Курицу в президенты!
Очень понравилось сравнение, сопру.
Самой неожиданно понравилось, когда перечитала. Тоже буду юзать. :)
Понимаешь ли, у феминизма столько разных ответвлений, граней и разновидностей, что говорить "отношусь к нему осторожно" - несколько странно.
Сам факт того, что ты - учишься в университете, носишь брюки, можешь голосовать (это такие тоже букварные истин) - уже говорит о том, что ты феминистка, или что эти твои права отвоеваны феминистками.
Феминизм ведь защищает и мужчин, к слову сказать, в одном из вариантов. Огромный процент инфарктов в возрасте 40-50 лет у мужчин объясняется слишком напряженным ритмом жизни, устоявшимися стереотипами о том, что мужчина не может позволить себе быть слабым, выразить свои эмоции, заплакать и т.д.
Да, соглашусь. Я скорее имела ввиду крайние проявления феминизма, но любую разумную идею можно довести до абсурда. Но самое смешное, что в нашем обществе феминизм чаще всего понимается в его радикальном варианте и из уст мужчин звучит вообще как ругательство. Информации не хватает. И желающих ее воспринимать.
Да, конечно. Феминизм не сделам мужчин слабыми, а дал им право на слёзы, на выражение своих эмоций, попросив самую малость - равных возможностей
Есть разные виды ученых: одни строят фундаментальную науку, делают открытия, другие работают с уже готовой базой, занимаясь более прикладными аспектами и используя шаблоны. Улавливаете, к чему я?
Среди выдающихся ученых, особенно в области физико-математических наук, естествознании, где необходимо хорошее аналитическое мышление, женщин-ученых единицы. И это исключения из общего правила. А правило следующее: женский мозг очень сильно отличается от мозга мужского, дело даже не в разнице веса, а намного большего количества нервных рецепторов в коре мужского. Это биология. И это нормально. Ничего обидного здесь нет. Не поленитесь посмотреть научные работы и популярную литературу, которой хватает и на Западе, кстати. Хотя там все более извращено политкорректностью.
Боюсь, что сейчас меня запинают ногами, но, тем не менее, напишу.
Я против феминизма. И как женщина с мужской профессией, достаточно добившаяся в своей карьере, могу утверждать со всей уверенностью, что феминизм сделал большинство мужчин слабыми и инфантильными. Мы стали в лучшем случае гермафродитами, а в худшем поменялись местами. Зачем? Что было плохого в женщине - хранительнице домашнего очага и в мужчине, который был опорой и защитой? Изменились времена? Ерунда! И сейчас есть что хранить и от чего защищать. Женщины, может быть стоит остановиться?
Но ведь ваша карьера, которой вы добились, была бы вам просто недоступна без достижений феминизма.
Конечно, только есть маленький нюанс: я совершенно не уверена, что она была бы мне нужна :)
В какой стране?
Что мешает мужчине быть опорой, а женщине хранительницей очага прямо сейчас? Суть в том, что есть выбор. И если кто-то у очага сидеть не желает, он имеет право выйти вон. Это же прекрасно.
Мужчины просто обмельчали, вот что, расслабились.
Мешает возможность ей не быть.
Это не камень в мужской огород, а вполне нормальная человеческая черта. Зачем копать, когда можно не копать? Да еще и женское воспитание и... мы имеем то, что мы имеем.
мужчины расслабились потому, что женщины предоставили им эту возможность. "Я не хуже тебя этот гвоздь забью" - "Ну, раз ты так хочешь забивать..."
В этом сборнике статей, кстати, есть одна очень интересная статья "Мой муж - феминист". Как раз о том, что внутри одной семьи каждый делает то, что лучше получается, очень просто написано, радикализма нет даже близко.
например то, что почти не было выбора. Все люди разные, и женщины тоже разные, и думать что половина человечества все дружно как одна хотят от жизни только "хранить очаг", не имея никаких прав, и не более, ну неправильно как-то.
Просто нормальной была ситуация, когда на одну зарплату "мужчины-добытчика" семью было элементарно не прокормить, не то что бы какие-то роскоши себе позволить :( Государство вынудило женщину работать, при этом не сняв с неё ни грамма "гендерных" забот. И к тому же проводя при этом такую политику формирования общественного мнения, что женщина, стоящая у станка и таскающая шпалы — это хорошо и почётно, а женщина, пекущая пирожки и штопающая носки — это фуфуфу и лучше об этом помалкивать. Осознайте: слово "домохозяйка" до сих пор является ругательным!
Бешено плюсую. К сожалению со временем все меньше остается действительно умных женщин.
А что хорошего в феминизме? В странах победившего феминизма за семь десятков погубленных жизней дают 20 лет комфортной жизни с некоторым ограничением территории проживания. Или за шлепок по попе ребенка забирают его и отдают в другую семью, причем семья может оказаться однополой. И мужчины в этих странах становятся все менее и менее мужчинами, потому что на них можно подать в суд за проявление интереса к женщине. И стирается грань между мамой и папой.
Мы изначально не равны. потому что мы - мужчины и женщины. Мы не можем быть равны по определению. При этом никто из нас не сильнее и не слабее. Просто мы разные, а феминистки об этом забывают.
дело в том, что равенство людей и равенство их прав все же не одно и то же. Люди вообще все до одного разные, нельзя между ними ставить знак равенства.
Не равны. Но равноценны.
Ура! Я не одна :)
Мы не равны, но мы равноценны. Об этом феминистки знают, а те, кто декларирует себя как оппозицию к феминизму, не обладая достаточными знаниями, почему-то забывают.
И ни один из ваших аргументов не относится к феминизму. Хотя все ваши аргументы - о защите прав человека. Детей от насилия родителей. Женщин от насилия со стороны мужчин.
Быть мужчиной - это тоже набор гендерных стереотипов, ломающих, прогибающих под себя.
Есть удивительный фильм, называется "Билли Элиот" - как раз про осознание себя, про мальчика в маленьком шахтерском городке, который мечтает танцевать балет, а отец (настоящий мужчина, что вы!) заставляет его заниматься боксом (делает из него настоящего мужчину, ну чтобы вы понимаете, всё как надо). Никаких граней не стирается в таком случае. Просто мальчика из хороших побуждений ломают. Из искренних побуждений.
Забудьте о термине "гендер". Это все выдумка бешеных феминисток и их прихвостней)))
А если серьезно - изучите его значение и происхождение. Есть термин "пол". Понятие гендера - антибиологическое.
Мужчины и женщины думают по-разному об одних и тех же вещах, не хорошо/плохо, а по-разному. Мы равны.
Была я тут недавно в деловой поездке.
С 25 мужчинами.
Все участники поездки более-менее одного статуса (в профессиональной области).
И вот они же, конечно, настоящие мужчины. Без стертых граней.
Совершенно нормальным считали позволить себе обратиться ко мне с вопросом: "Что лучше, большой или толстый?".
Совершенно нормальным считали позволить себе меня обнять без моего на то согласия и отпускать сальные шуточки.
Вы себе представляете противоположную ситуацию?
Настоящие мужчины, что вы! Без стертых граней. Которых воспитывали быть настоящими мужчинами.
Только я называю такую мужественность хамством.
Да, мы разные. Я об этом не забываю. Мне не дают.
А при чем тут гендерный вопрос к Брейвику? Не мешайте красное с соленым.
Да, физиологически мужчина и женщина отличаются, это странно было бы не заметить. Но мы ведь говорим не о тупом уравнении всего и вся, а о равных гражданских правах.
А у нас, молодцы какие, не стали детей забирать - http://ria.ru/investigation/20121022/905611555.html?r=1
Моя любимая цитата:
Психоаналитики определяют мужчину как человеческое существо, а женщину — как самку; каждый раз, когда женщина поступает как человеческое существо, они говорят, что она подражает мужчине. (Симона де Бовуар)
Так вот у нас до сих пор так считают. До сих пор. Увы.
Подписываюсь.
Парочка мыслей по поводу.
В какой-то степени на постсоветском пространстве термин "феминизм" мужчины поставили себе на службу гораздо лучше женщин (разумеется, я не говорю обо всех мужчинах в обществе; и преимущественно о территории Беларуси, России, Украины - лучше знакома с ситуацией, да и на Кавказе и в Средней Азии менталитет и культура иные). Т.е. они активно используют термин, когда им это выгодно, в основном в бытовых ситуациях: если нужно гвоздь забить, руку подать, заплатить в ресторане по счету и т.д. При этом, как только речь заходит о реальном равенстве прав - двери закрываются, у нас его нет.
Подпишусь.
И вряд ли будет.
Голословное утверждение. Мне кажется просто зачастую нужно много и упорно трудиться для достижения результатов. Всем! И мужчинам и женщинам.
не голословное. на тех же собеседованиях на работу я уверена что мужчин не терзают вопросами о личной жизни, когда вы планируете детей, а почему, а сколько, а вдруг вы уйдете в декрет, и тд и тп.
Нет, ну нормально! А ничего, если девушка устроится на работу и тут же уйдёт в декрет? При этом работодатель должен будет оплачивать всё это, а по прошествии необходимого времени молодая мама уволиться, так и не принеся работодателю никакой пользы. Отличная логика, я вас понял!
поэтому не берем на работу женщин, просто потому что они женщины, а значит могут уйти в декрет, а берем мужчин (хотя по закону и они тоже могут взять декретный отпуск) - эта логика лучше?
И вы не очень правы. Вполне себе терзают, особенно более старшие коллеги женского пола.
Я не буду ничего голословно утверждать в чью- то сторону, потому что не вижу того, что происходит не возле меня. То что вижу своими глазами - при равных данных в должности повышают мужчину. Можно биться ,можно доказывать,но это факт - у нас только сейчас , в последние десятилетия , женщины стали занимать какие либо высшие должности. Для того чтобы убедится в этом достаточно просто посмотреть по сторонам.
(на днях видела смешную передачу - в Европе -не помню в какой из стран - есть закон о том что должно быть не менее 40% женщин на управленческих должностях)
Я совсем не горю желанием вручить власть кухаркам и уборщицам, да и вообще - в последнее время думаю о декрете и повисании на шее мужа "тяжкой крестягой". Просто отмечаю факт.
С другой стороны - нет ничего хуже чем стремиться к всеобщему счастью ,потому как "что русскому хорошо, то немцу - смерть", и тп. и тд., соответственно - может кто из граждан женщин и сам не горит быть равноценной , права приносят и обязанности. Так что - пусть каждый определяет для себя сам важность и нужность борьбы.
Аминь
и т.д.
Какой приём! Очень важная часть фразы помещена в скобки! А давай теперь я перефразирую: есть мужчины, которые используют феминизм в своих интересах. Правда, их не так много от общего числа.
Ну так помещена же! :)
Пусть будет так. Суть-то не не меняется. Про число говорить ничего не буду - не считала.
Где же МукДак, когда он так нужен?
И я жду!
Тоже разочаровываешься каждый раз, когда комментов становится больше, а его всё нет? Т____Т
Я верю в лучшее. Я знаю, что он обязательно придёт.
Я, наоборот, его с опаской поджидаю. Он же, как всегда, всё испортит.
Ну почему же. Немного дерзкого веселья - разве плохо?
Мне как-то брезгливо становится, когда я захожу на ЛЛ и вижу его комментарии.
Относитесь проще)
Надо ему ссылку в личку скинуть - а то вдруг не заметит. :))
Ну это было бы как-то..неромантично
Зато сурово и не по-бабски. :) Ну, будем верить и ждать.