5

У каждого свои недостатки :)
Основной моей задачей была оценочная плюс показать, в чём же разница с подходом других читателей к этому произведению, что, судя по всему, и удалось. Вот вам же было интересно.

Конечно было, роман действительно хорош, когда спорят, критикуют, когда находят что обсуждать.
Но мне всё же не ясно, что позволяет Вам оправдывать Фредерика как дитя своего окружения, но презирать Миранду. То, что Вы на ступеньку выше чем она? :)

Как бы вам объяснить... Переход на личности в любом принципиальном споре — дело неблагодарное и не очень красивое. Представьте себе, что вы прочитали рецензию, автор которой, юная девушка, восхищается "Лолитой" Набокова. Даст ли это вам право кричать в её адрес "шлюха!"?
Смайлик ничего не меняет. Как шутка ваше предположение не проходит. Фаулз показал нам, что в каждом из нас есть и Фредерик, и Миранда. И, наверное, то, что следует задумываться о последствиях не только своих поступков, но и своего поведения с другими людьми.
Фредерика я не оправдываю, а объясняю. Есть разница.
Миранда никаких тёплых чувств у меня действительно не вызывает. И я достаточно подробно объяснила в рецензии, почему именно. С многочисленными примерами и аргументами.
И о причинно-следственной связи там же написала. Надо объяснить ещё раз, другими словами?

Я бы не назвала примерами надёрганные из контекста цитаты.
И прекратите всех вокруг считать идиотами и стоять в белом пальто) Тут ещё неизвестно что лучше: открыто сообщить собеседнику то, что она вас чем-то не устроил, или снисходить до челяди, не забывая об этом напоминать.

Про белое пальто — явно не ко мне. Есть куда более достойные кандидаты.
Если вы о себе говорите, то не понимаю, чем конкретно вы меня можете "не устроить": мы с вами даже не знакомы, я ничего о вас не знаю, кроме текста нескольких комментариев под этой рецензией. Первоначально я думала, что вы хотите поспорить. Но, видимо, вам просто хочется ругаться, вне зависимости от предмета дискуссии. Такому желанию навстречу пойти не могу, извините. Попробуйте найти оппонента поконфликтнее.
И да: посмотрите в словаре слово "челядь". Просто на всякий случай.

При крепостном праве: дворовые слуги помещика. Или у Вас ещё и диплом филолога есть, всё это опровергающий?) Дело не в конфликтности, дело в том, что клеймить снобские замашки серез призму себялюбия и восторга от собственной некаквсешности по меньшей мере странно. Картиночка на сладкое и всего доброго.

От филфака бог миловал :)) И чем же, интересно, вы мне служите?.. *озирается в поисках поместья*
Клеймением пока что тут вы усердно занимались. Так что, похоже, вам интереснее всего с зеркалом разговаривать. Вот и займитесь. Счастливо!

Не совсем так, уважаемая Настасья Филипповна. В основном отзеркаливание имеет место. Когда оппоненты злоупотребляют поучениями и переходом на личности. Поверьте, за два с половиной года с момента написания этой рецензии мне могло и поднадоесть отвечать на комментарии типа "а сама-то, а сама-то" (в стиле коммунальной кухни).
Спасибо за ваш комментарий по существу дела. С доводами вашими по раскрытию личности Миранды согласна (хотя всё равно считаю, что Фаулз намеренно сделал её, мягко выражаясь, малоприятной личностью, побуждая читателей с неоправданно завышенной самооценкой внезапно и с испугом опознать в ней свои черты).
Насчёт "ничего не достигла в искусстве": мои претензии к ней не в том направлении, что она ничего не достигла, а к её самооценке опять же, понимаете?
Было бы здорово, если бы Фаулз развил образ Миранды в начале пути изменения к лучшему: о да, тогда бы её реально было жалко до слёз — а меня, например, всегда куда больше волновали приключения духа, чем приключения тела (неоднократно об этом писала в разных местах), — а Фредерик, в свою очередь, вызвал бы шквал отрицательных эмоций, куда серьёзней, чем в существующем варианте. Но это было бы слишком очевидное решение для писателя такого масштаба, согласитесь.
На всякий случай проговорю: да, я сочувствую Фредерику во многом, но отнюдь не оправдываю его. По элементарной терминологии, он всё равно отрицательный персонаж.

Таки хорошо, что мы друг друга поняли)

Самое забавное, что во время чтения сложилось впечатление, что Фаулз писал характер Миранды с одной моей знакомой, так что удалось этот образ прочувствовать: вроде и хочется держаться подальше от этих "тонко чувствующих" особ с их выспренными рассуждениями и надуманным превосходством, но в то же время жалко их, когда с ними происходит подобное. "Миранды" заслуживают того, чтобы их опустили небес на землю, особенно если это делают люди, стоящие на ступени выше", но не заслуживают "быть задушенными Калибанами".
Так что мне и в нынешнем варианте жалко Миранду.

Возможно, тоже стоит и рецензию "родить", пока много мыслей о прочитанном.

Благодарю; взаимно.

Так вот. Понятно, что Миранда не только цельновыдуманный персонаж или аллегория, но и тонкое (и ядовитое) жизненное наблюдение.
Вы рассказ "Пиявка" Дафны Дюморье не читали часом?

Увы, нет, не читала. Стоит?

Дюморье вообще имеет смысл читать, я очень высоко ценю её рассказы. Этот рассказ резко вспомнился, потому что там та же техника: саморазоблачение героини через прямую речь (при этом она искренне считает себя хорошей и незаслуженно обиженной и т.п.). Близко к тому же находятся рассказ Бунина "Хорошая жизнь" и эпизод о Таисе "Конспекта романа" Веры Пановой.
Понимаю, что список далеко не полон :)
А рассказ просто небольшой и очень концентрированный.

Подслушала и прочла этот рассказ. Очень понравился. Показался даже трагичным, настолько героиня нечуткая и несчастная из-за себя же.

Собственно полностью разделяю мнение насчет Миранды, тоже считала страницы, когда же этот поток мысли закончится. От "бесчувственного" повествования коллекционера осталось более приятное впечатление, чем от повествования жертвы.

все через жеппу в этом королевстве. ну что ж, если солнце через жеппо, то в общем-то понятно, куда тыкать

выходите на страницу книги, помечаете, что она у вас прочитана (можно выбрать именно то издание, которое читали), находите надпись "написать рецензию", жмёте на неё — открывается окошко, куда можно написать (вставить) текст рецензии. ну, и нажать на кнопку "сохранить".
а вообще, как, наверное, на любом сайте, есть FAQ (ЧаВо), в нём можно найти ответы на возникающие вопросы. Про рецензии конкретно здесь написано.

я уже немного разобралась, спасибо.
все же убогий дизайн сайта, но куда деваться.
спасибо за руководство. долго искала. сайт убогий реально, до пресловутого дайри ему еще долго по китайской стене ползти

вы, простите, к кому обращаетесь?

к вам. хочу чтобы вы прочитали и сказали что-то в ответ

в другой раз. очень много текста, сейчас уже не осилю, и дела ещё есть безотлагательные.