Опубликовано: 21 июля 2017 г., 21:51 Обновлено: 21 июля 2017 г., 22:03

590

Обсуждение комикса "Бэтмен. Книга 3. Смерть семьи"

Виртуальный комикс-клуб "Л.О.КХ.И.Д."
~~~Лайвлибовский Отдел КХомиксов И Дискуссий~~~

Скотт Снайдер, Грег Капулло, Джонатан Глейпион - Бэтмен. Книга 3. Смерть семьи
картинка Sigrlin
Что думаете о сюжете?
А о рисунке?
Что хочется обсудить в комиксе больше всего?
Как вам Бэт-семья?
Что же Джокер нашептал всем в темноте?
Читали что-то еще связанное с этим комиксом?

В группу Виртуальный комикс-клуб... Все обсуждения группы
7 понравилось

Комментарии 27

Перед прочтением «Бэтмен. Книга 3. Смерть семьи» желательно прочитать сингл « Лики Смерти », являющийся так сказать предысторией, который есть в интернете и на полках магазинов. Который, скорее всего вы не прочитали xD Начнем!
Один из самых жестких сюжетов в истории Бэтмена. Кровь, мясо - весь смак ультранасилия. В не особо большой том умудрились запихать всех, кто близок нашему герою (всю его семью). Снайдер умело обыграл сюжет, повествующий о том, что Джокер знает тайну личности Бэтмена. Джокер всеми способами пытается подтолкнуть Брюса к убийству. Сюжет идущий из одной серии комиксов в другую. И мы попадает в круговорот одной и той же ситуации - Джокер не может убить Бэтмена, потому что Бэтмен не может убить Джокера. Однако в этой серии Джокер решил уничтожить всех, кто близок Бэтмену, довести Темного Рыцаря до безумия и отчаяния. Распри в семье, все ополчились на нашего протоганиста, а все для чего? Чтобы Брюс наконец-то решился на убийство и понял, что его семья — это сам Джокер. Сама книга строиться на заговорах и загадках. Все крутится вокруг одного вопроса: настоящий ли это Джокер или очередной подражатель? Бэтмен ищет ответы на кучу вопросов, расследует теории заговора, бессмертия и прочую мистику, в процессе показывая предпосылки на бессмертие Джокера. Достаточно интересное чтиво, с добротным рисунком, как и почти вся серия Снайдера.

JosephWalter, Я прочитала Лики, но мне не понравилось: опять это догони меня, а потом зачем-то отрезание лица. Единственное, что мне тут понравилось, что Бэтмен опять говорит про посадить в тюрьму навеки, а в Смерти Семьи он говорит "ну все, хватит", контраст :)

JosephWalter,

Джокер всеми способами пытается подтолкнуть Брюса к убийству

Мне это так надоело, что я сама уже как Джейсон Тодд нашептываю Брюсу - ну давай, ну только одного Джокера, никого больше, ведь этот психопат заслужил

Sigrlin, Проблема Бэтси, что если он убьет, получился он не чем не лучше Джокера, чего он и добивается. Итогом, он будет таким же псих со своими прибабахами в глазах остальных.

Осторожно, спойлеры

У меня очень сложно складывались отношения с этой книгой. Сначала я прочитала ее залпом, поставила 3 звезды и задумалась, что же Джокер сказал такого, что на последних страницах все разъехались кто куда? И чем больше меня это мучало, тем сильнее я переоценивала звездочки. Дошла до 5 :) Как раз от этой точки я начала читать не только Бэтмена, а еще и четырех Робинов. Практически крестовый поход за священным знанием, как же они все оказались в той пещере?
Перечитывая комикс на этой неделе, я заметила какая там гнетущая атмосферность. Как будто тучи перед грозой собираются над Готэмом, весь город беспомощно ждет, куда же ударит Джокер в следующий раз. И еще меня поразили расчетливые убийства на дамбе, когда Джокер убил заранее всех, чтобы у него было достаточно времени поговорить с Бэтменом не отвлекаясь.
Но самое большое впечатление произвел момент за столом, когда сняли мешки с голов. И я забыв как дышать начала дальше читать, правда или нет? Верить ли психопату?
Вообще весь том было непонятно можно ли верить Брюсу или он ошибается.
Я нашла строчку про праздник и вспомнила из Under the Red Hood слова Джокера "засчитайте мальчику очко, он воскрес, чтобы устроить праздник". Я надеясь, что уж теперь-то Брюс убьет Джокера, в прошлый раз умер Джейсон, а теперь чуть не умер и Дэмиан и все. Ну не убил, так хоть попытался не играть больше по правилам и все испортить. После "убийственной шутки" приятно видеть, что Брюс хотя бы не пляшет под его дудку снова.
Поорала с момента: убью этого этого этого(снова) этого эту xDDD
Я теперь поняла, где создатели Лего Бэтмена черпали вдохновение:
картинка Sigrlin

Мой первый сознательный и цельный Бэтмен. Надо сказать, что я приятно удивлена тем, как авторы сумели показать все лучшее в истории персонажа. Да-да, именно лучшее. То, за что я любила первый сезон "Готэма", а именно - жестокость с которой надо бороться. Во втором сезоне сериала они перегнули палку, вместо наслаждения и переживаний пришла тошнота. Авторы комикса удержали баланс. Страшная, нервная история где любовь, верность, силу корежат. В кой-то веки понятно, почему Джокер - главный противник. Его безумие почти физически ощутимо. Браво!
Рисунок идеально вписывается в сюжет ( и в мои эстетические представления). Какой там Джим Гордон! Эталонный! Смотреть не насмотреться.
Что до Бэт-семьи. Все сказано концовкой. Умело очертить характеры ( я в теме, но некоторые могут и не знать кто есть кто))), показать масштаб катастрофы, чтобы ты верил и чувствовал. Сомнения разрушают. Именно сомнения.

PiedBerry, Снимаю шляпу, я тоже самое хотела сказать и не смогла))) Вот эта атмосфера безумия, когда страшно за каждого персонажа и бесконечные сомнения - за это очень люблю этот комикс.

Sigrlin, Это была приятная неожиданность. Переживала, что буду страдать над каждой страницей, но замирала.
Здорово, когда кто-то разделяет твои восторги.

Лично мне немного не хватило контекста. Т.е. да, я именно из тех людей, чье знакомство с Бэтменом ограничилось парой томиков, прочитанных в рамках клуба - так что я начала серию сначала, а вот о существовании сингла до сей поры даже не подозревала. Так что вопрос "кто все эти люди" меня не отпускал и первые две книги зацепили даже больше, невзирая на атмосферу и вот это вот все. Хотя рисунок хорош.

Argon_dog, Я спасалась биографиями персонажей и описаниями арок. Плюс статьи о Вселенной. Вполне хватает)

Все же мы с DC существуем в разных плоскостях. Из этой серии (New52) мне немного понравилась Бетгерл, пока ее не запороли скатыванием в подростковые потрахушки. Но первые тома - это был годный детектив с сильным прописанным персонажем и потрясающей атмосферой. Здесь я ждала чего-то подобного. Но нет, это совершенно две разные работы! Брюс Уэйн в этой серии для меня просто безумная машина - он одержим, помешан, у него сильные перепады настроения, на него постоянно охотятся, его постоянно убивают, и он постоянно чудом выживает. Вообще не трогает. Я во все это попросту не верю, не чувствую, мне не интересно. Текста тонны, он ужасно скучный, пафосный и постоянно страдает рефренами. История семьи меня не завлекла, боролась с желанием тупо пролистать (как же не выкопать брата на дофигалетие франшизы). Сам сюжет рваный, вечные провалы во времени повествования. Второстепенные герои появляются как по приказу волшебной палочки и после диалога пропадают. Та же песня с технологиями, какое бы расследование не велось, буквально вчера установил тех. новиночку. Напала орда наемных убийц и тебя заперли в первом попавшемся помещении? Тут, конечно же, есть боевая броня! А если нужен финальной бой, то только тет-а-тет и с долгой болтологией за жизнь.

Книга третья для меня очень тупая... Вот так легко поймал Альфреда и всю Бэтсемью. Чушь. Напугал оторванными лицами, но не оторвал - чушь. Все "противостояние" уже десятая вода на киселе. Каждый раз одно и тоже. Мне было ужасно скучно и мерзко, насилие ради насилия.

Kseniya_Ustinova, Кстати да, что меня вынесло в этой серии, так это постоянные чудом выживания, потерянный брат и трюк с оторванным лицом - я только офигела и прониклась, как все оказалось шуткой. И главное, ну с чего бы Джокеру гуманизмом в такой ситуации страдать?

Kseniya_Ustinova, Да, с отрезанными лицами сцена меня пробрала до глубины души, и я до сих пор недоумеваю, почему Джокер этого по-настоящему не сделал. Получается, что он, конечно, жуткий и непредсказуемый злодей, но при этом очень удобный.
Хотя в этой книге Джокер мне как раз понравился.

sartreuse, Потому что это было бы непоправимо.
Вот и сделали одновременно мощный и шокирующий сюжетный ход и при том как бэ "понарошку" - в результате мне показалось, что меня обманули. Жуткое разочарование. И да, Джокер здесь мне показался скорее тем человеком, который действительно способен всей семье кожу с лиц содрать (а не тем, кто будет заморачиваться с такими "безобидными" по его меркам шутками) - так что сюжетная броня в чистом виде.

sartreuse, Может реально не хотел знать кто они под масками? Это бы испортило всю игру? Больше ничего придумать не могу.

Sigrlin, Все просто. Он безумный психопат, ему плевать кто под масками, главное чтобы весело было.

JosephWalter, А не веселее тогда было бы и правда отрезать лицо?

Sigrlin, Тогда можно мыслить еще более глобально с отрезанием и было бы еще веселее, но видимо времени у него не так много было xD Но встает сразу вопрос, почему конкретно этот Джокер вообще ничего не сделал. Тут же ты думаешь, а может быть это подражатель?! xD

Kseniya_Ustinova, Там в каждом томе Робинов/Бэтгерл была история как их поймали, мне показалось, что там не очень-то просто все было. Наоборот постоянно брали сомнения правда это или нет, знает ли что-то Джокер или нет?

Sigrlin, И все итогом оказывается блефом или подозрением для обострения сюжета)))

Это были мои первые комиксы в рамках Вселенной Бэтмена, поэтому в принципе история мне понравилась. Многое конечно было непонятно, помог после прочитанный томик Year One, в рамках которого я и узнала про историю возникновения Бэтмена. Джокер - очень интересный персонаж, интересно посмотреть как его отобразили на экране. Теперь бы еще понять откуда он взялся и по какой причине мстит Бэтмену. А вот рисовка меня не впечатлила.
В общем и целом о прочитанном не пожалела, буду знакомиться дальше.

Надо же когда то браться за комиксы всерьез! Поэтому начала с третьей книги про Бэтмена, почему бы и нет?) Но на самом деле просмотрела (почему-то сказать прочитала язык не поворачивается) с первого выпуска по двадцатый. Так что впечатления так или иначе будут основываться не только на "Смерти семьи".
Так вот, что касается сюжета, я его практически не наблюдала. Какие-то отрывки, флэшбеки, ничего не понятно, действие бешеными непредсказуемыми рывками движется к развязке, Бэтмен конкретно бесит - ну он же попадается во все, прям во все, во все ловушки, наступает на каждые грабли, попадается на каждую удочку, это так раздражает. Постоянно делает мину "отстаньте все, вы ничего не понимаете, пострадаю один" и хлопает дверью. Но я что-то отвлеклась.
Рисовка на мой неискушенный взгляд вполне достойная, единственное что некоторые кадры (или как они называются?) остались непонятыми, да и неважно, наверно. Но! Эти уши! Это же смешно, неужели никого не смешат эти ушки на мускулистом брутальном мужике? Причем я сейчас и про фильм тоже. Ну не могу я воспринимать всерьез парня с ушками на макушке.
А что такое Бэт-семья? У него что, правда сын? Откуда? А остальные кто такие и откуда взялись? Вообще про них ничего не поняла. И почему в названии закралась ошибка - сказали смерть семьи, а никто не умер! Или это потому что они на посиделки не пришли, так это и без джокера было понятно что Брюс фиговая глава семьи.
Видимо нужен какой-то итог, но мне не с чем сильно сравнивать. Восторга я не ощутила, зато раздражение - неоднократно.

Хе-хе. из-за этого названия мне было страшно начинать читать этот том, когда он вышел))
Столько эмоций. Все мои любимые мышатки в одном томе... и всё ужасно! как всегда!
Скотт Снайдер меня часто радует,(хотя на мой взгляд, ему надо быть ещё чуть смелее) ну а в паре с Грегом Капулло, вообще замечательно. Кстати, когда впервые увела его рисунки я не была впечатлена, а потом что-то я к нему так привязалась... Эти курносые носики...
Снайдеровский Джокер, кстати, жуткий. Я уже говорила как сильно и давно я ненавижу Джокера?.. Слов недостаточно, чтобы передать всю глубину моих чувств. Вот от всей души. Хочу 2-х часовой фильм как ему разбивают голову о бетонную стену...
Стоит ли говорить какой болью для меня было чтение "смерти семьи"? Джокер-джокер-джокер... с меня будто кожу заживо сдирали!))
Кстати, после прочтения "Безумной любви" мне, наконец, стало окончательно понятно почему Джокер их не убивает))) Джокер артист-неудачник. Он никогда не сможет закончить свой шедевр)))
Лучший, выдранный из контекста, кадр:
картинка Hell-Puppy
При перечитывании я, конечно не смогла остановится на одном томе и Эндшпиль был ещё ужаснее...

спойлер
Бедный Альфред...
свернуть

Hell-Puppy, О, а насколько продолжение вообще стоит читать? Для человека, который не фанат Бэтмена и дс, но хорошую историю ценит в любом случае. Я на четвёртом томе остановилась...

Argon_dog, Ну я не знаю, зачем читать про Бэтмена если не его фанат?)) В принципе, потеря, для читателя, будет не очень большая)) Хотя это как бы прямое продолжение смерти семьи, с концовкой и всё такое. Всё так же жутко, пожалуй менее захватывающе, а что касается сюжета, есть там несколько.. гммм, неожиданных поворотов, которые многим могут показаться чесчур неожиданными...

Hell-Puppy, Ну это же не значит, что я его терпеть не могу, просто не читала раньше. Я к тому, что есть вещи общеупотребительные, так сказать, а есть те, которые зайдут в основном фанатам...

Argon_dog, Ну я так, на всякий случай, а то некоторые мне уже в лицо плюют и жалуются в суд по правам человека, что я их Бэтменами травлю... так что... Я никого не принуждаю.)))

7 понравилось 27 комментариев 0 добавить в избранное 0 поделиться