27 февраля 2013 г., 06:16

4K

Обсуждение романа Сомерсета Моэма "Луна и грош"

12 понравилось 860 комментариев 1 добавить в избранное

картинка Zatv
Всем привет!

В этой теме мы коллективно читаем и обсуждаем роман Сомерсет Моэм "Луна и грош"

Общая тема - Творец и мир.

b893bb9563f8.jpg

UPDATE!!!!!!UPDATE!!!!UPDATE!!!!!
Обсуждение переносится на 30 марта, в 3 часа дня по Москве

UPDATE!!!!!!UPDATE!!!!UPDATE!!!!!
ОБСУЖДЕНИЕ ЗАКРЫТО!


Дорогие участники, беспорно, при прочтении у вас возникнут вопросы, которые вы бы хотели задать во время обсуждения. ПОЖАЛУЙСТА, присылайте ваши вопросы мне в личку или добавляйте как корневые комментарии. Это даст возможность сгруппировать ответы на каждый вопрос в отдельной самостоятельной ветке.
Давайте дискутировать, приводить аргументы "за" и "против", страстно отстаивать свою точку зрения, находить компромиссы - все мы знаем, что в споре рождается истина!

Приглашаем всех желающих присоединиться к нам!

Участвуют:

Medulla рецензия
dirty_johnny рецензия
Turkish
Artevlada рецензия
olastr рецензия
P4olka
ddolzhenko
lerch_f рецензия
utrechko рецензия
tiamad
vika_kasianova история
Zatv рецензия
Kalendulla1
Bambiraptor

Доп. лит.

Ирвинг Стоун "Жажда жизни"
Герман Гессе "Гертруда"
Томас Манн "Доктор Фаустус"
Анатолий Ким "Белка"
Рассказ Чай в "Мидлэнде"
Джон Фаулз "Башня из черного дерева"
Доп. инфо:

телеспектакль "Ужин в четыре руки"

Внимание: после основного обсуждения, желающие могут остаться на доп. обсуждение. Будем обсуждать "Белку" Анатолия Кима и "Гертруду" Германа Гессе. Присылайте мне свои вопросы и ссылки на рецензии.
Рецензии на "Белку":
Medulla рецензия
Artevlada рецензия
olastr рецензия
Bambiraptor рецензия

Рецензии на "Гертруду"
Medulla рецензия


книга предыдущего обсуждения - Бернхард Шлинк "Чтец"

книги для следующего обсуждения Кен Кизи "Над кукушкиным гнездом"
книга для внеочередного обсуждения Анатолий Ким "Белка"

В группу Виртуальный книжный клуб... Все обсуждения группы
12 понравилось 1 добавить в избранное

Обсуждение закрыто пользователем

Комментарии 860

Среди этих книг есть противопоставляемые друг другу по ключевым выводам?
Думаю, можно было бы попробовать как(когда)-нибудь попробовать провести дискуссию на сравнительном анализе двух (и более) книг по одной теме, но в противовесе в оценке этой темы авторами. Мне кажется, могло быть интересно :)

Turkish, Ну вы спросили))) Я читала все, но так вот сходу ответить не могу. Один вывод можно сделать вполне определенно из всех указанных: у творца нормальной личной жизни быть не может, остальное вариабельно.
Я из этого списка "Белку" бы поставила отдельно, потому что там, во-первых, творцов не один, а четыре и у них все по-разному. Да и тема ее гораздо шире, чем творчество.

olastr, Я от "Белки" в белую горячку впала - так нравится. Надо было бы ее отдельно обсудить.

Bambiraptor, Кстати, я тоже подумала, что "Белку" можно и отдельной темой обсудить. Потому что в ней целый мир.

olastr, Голосуем- кто поддерживает идею обсудить "Белку" вне обычного графика, в ближайшее время, после того как все желающие прочтут?
Я пока за половину перевалила. Закончу - еще раз перечитаю, потому что шедевр.

Bambiraptor, Я "Белку" всегда готова обсудить, я ее два раза читала. Думаю Medulla присоединиться, еще кто-то писал, что читает.

olastr, Можно и отдельно. В сущности любая книга достойна отдельного обсуждения :)
Суббота, 9

olastr, Меня тоже. Так. Уже есть 3 участника. Подождем мнения других или создавать тему?

Bambiraptor, Постараюсь примкнуть, если буду на месте. Но рецензию напишу обязательно.

Bambiraptor, можно мне попробовать присоединиться? порой не хватает именно обсуждений с другими читателями...

tiamad, Конечно, сейчас вас впишу. Шлите мне свои вопросы и ссылку на рецензию если напишете или уже написали. Обсуждение в сл. субботу в 3 часа по Москве.подпишитесь, пожалуйста, на рассылку по теме, таким образом вы будете в курсе всех событий. Welcome!

Bambiraptor, Хорошо, я перечитаю и напишу.

А еще такой вопрос.
Есть какое-то расписание обсуждений? Я поняла, что 9ого будет обсуждение "Белки" Кима, а дальше? Спрашиваю для составления личного книгорасписания.

tiamad, Обычно, нет расписания. Обсуждаем по субботам, раз в месяц, в 3 часа по Москве. "Белку" хотели пообсуждать вне очереди, но не получилось.
У нас участники живут в разных часовых поясах, так что это самое оптимальное время.
О дате следующего обсуждения обычно договариваемся по ходу текущего обсуждения.
Наше следующее обсуждение (вместо сорвавшегося сегодняшнего) будет 30 марта. Жду ваши вопросы и рецензию.

Присоединяюсь! Я за 23-е!

olastr, Я читаю "Белку" - срочно ей надо нобелевскую дать так как это Чистый восторг. Преогромное спасибо.

Bambiraptor, Йес! :))
Инна, ''Отец-лес'' ещё сильнее, чем ''Белка'', более страшная и более прекрасная, кожу сдирает. Все-таки проза художника это своеобразное 3D чтение.

Medulla, После Белки у меня желание все вещи Кима прочесть. Отец-лес давно лежит в хотелках. Оля его советовала.

Люди, я в эту субботу не смогу пообсуждать "Белку", как мы хотели, у меня заболел ребенок. Давайте в другой раз.:(

Здравствуйте! С праздником, дамы!)
У меня такой вопрос-не вопрос по книге, судите сами. Часто сталкиваюсь, что к названию произведения добавляют что-то вроде "биография Гогена", но это не так!! Возможно, это ход издателей, а читатели им верят, не знаю. Лично меня авторитетное лицо предупредило, что от прототипа Моэм далеко ушел. Хочу прочесть о жизни Гогена до обсуждения, есть у меня книги на эту тему, убедиться воочию. Такое будет обсуждаться или более менее обобщенный образ творца в романе подразумевается?

Kalendulla1, Обобщенный образ творца будет обсуждаться. Мы просто отталкиваемся от книги. Не акцентируем внимание на реальных фактах жизни художника. Присоединяйтесь!
Записать вас в теме как участника?

Bambiraptor, Даже не знаю) А это обязательно или можно будет и без записи присоединиться?) Тема интересная, а вещь довольно давно читала, надо бы освежить.

Kalendulla1, Можно и без записи, конечно. Только подпишитесь на рассылку комментов если захотите участвовать. Так получается всем быть в курсе событий.

всем привет, напоминаю, обсуждение романа "Луна и грош" - в эту субботу в 3 часа дня по Москве. Шлите мне свои вопросы и ссылки на рецензии.
И мы всегда рады новым участникам.

Друзья, мне только что написала Инна - ее аккаунт заблокировали до 24 марта 2013 года. Что будем делать? Завтра обсуждать или перенесем обсуждение, когда Инну ''добрые'' администраторы ЛЛ вернут обратно?

Medulla, Думаю, что надо дождаться нашего координатора-вдохновителя. Давайте отложим на неделю, какие проблемы?

Artevlada, Согласен!
Надо обязательно подождать.

Medulla, Это подстава, чтобы сорвать дискуссию?

Artevlada, Второе :)
Уж больно даты блокировки аккаунта сходятся

Turkish, Может нам написать коллективное письмо администрации сайта, чтобы бан сдвинули на сутки? А лучше вообще сняли.

Medulla, С одной стороны, это было бы неплохо, вроде как коллективная акция протеста, но я думаю, что Инна может все равно пропустить обсуждение, у нее временная разница большая, она обычно встает очень рано, чтобы начать в указанное время, раз ее забанили, она будет просто спать и не знать, что мы протестуем и ее ждем. )))

olastr, Инна, пытается ''дописаться'' до администрации, чтобы сдвинуть бан на сутки и очень переживает, что подвела нас с обсуждением :)

Medulla, Ну, если она пытается дописаться и ей не спится, то можно и нам выступить, а кому писать?
В таком случае, если ничего не получится, то можно и с ЛЛ уйти, думаю аськи и скайпы у всех есть.

olastr, Оля, мы можем попросить администрацию хотя бы сдвинуть бан на сутки, но боюсь, что это будет безрезультатно. Так что лучше перенести обсуждение. ) Подождем Инну.

Medulla, Я тоже присоединяюсь к мнению, что без Инны проводить обсуждение не стоит, вполне можно потерпеть еще недельку. А про причины блокировки ничего не слышала (шепотом...)?

olastr, Я так подозреваю, что из-за истории в комментариях под рецензией Zatv на ''Петербургские зимы''...

Medulla, Да? Я видела, что там начиналась какая-то история, потому что мой коммент был под другим, которого теперь там нет, но до вступления Инны там, видимо, дело еще не дошло, поэтому не могу оценить, насколько все криминально...

Medulla, Давайте перенесем на следующую субботу, не вижу проблемы.

dirty_johnny, Для меня, например, очень сложно подгадать так, чтобы весь день посвятить интернету, так как есть семья и работа и мне очень сложно выделить один выходной из двух, чтобы на весь день выпасть из жизни семьи.
Конечно мы перенесем обсуждение, но я не уверена, что смогу в следующую субботу. :)

Medulla, Я понимаю. Вариантов все равно ведь нет.

Инну однозначно надо ждать.
(хм. А разве на livelib блокируют аккаунты?)

И ещё, у меня предложение, может быть нам перенести место обсуждения с ЛЛ? Может в гугл? Или аську? Или ещё куда-нибудь?

Medulla, Без вины виноватые появились. В чем крамола? Комменты к той рецензии уже подчистили.

Artevlada, Я читала начало, там наезд был на Zatv в духе трамвайной склоки, но не со стороны Инны, она, наверное, дальше вступила.

Artevlada, Точно-точно))) Но, в итоге, цунами смыла всех)))

Medulla, Не знаю, а смыл переносить обсуждение с ЛЛ? Вроде того, обиделись и ушли, так никому от этого ни холодно, ни жарко...
А кто вообще отвечает за то, чтобы в бан посылать? Вроде и фи высказать хочется, но реально мы уже ничего не выигрываем, нестыковки по времени.

olastr, я не в плане ''обиды'', а в плане, чтобы обсуждение состоялось сегодня и с Инной )))
Тут никому нет дела ни до чьих ''фи''))

olastr, Правда, назло кондуктору вылезем из трамвая.

Давайте переность и ждать следующей субботы. Воскресенье (завтра) меня не устроит, т.к. это будет ночь накануне рабочего дня, ведь 15 Москвы - наши 21 вечера.

Artevlada, Давайте перенесем. Хотя я не уверена, что смогу в следующую субботу, но постараюсь.

Вопрос от меня:

Думаю, Стрикленд разделил бы такие рассуждения Гогена:
"Не плохой ли это расчет - всем жертвовать ради детей? Не ведет ли это к тому, что нация жертвует тем, чего могли бы достичь наиболее одаренные и деятельные члены общества? Человек приносит себя в жертву детям, они, став взрослыми, жертвуют собой для своих детей. И так далее. В итоге все жертвуют собой. И помешательству не видно конца."
А что думаете об этом вы? Чтобы ответили творцу?

Kalendulla1, В послед. предложении, чтобы раздельно, конечно)